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Autobatterie über Spannungswandler ans Netz

Verfasst: Mittwoch 21. Oktober 2009, 22:12
von Claus
Hallo zusammen :smile: ,

wenn man in der Schule schon nicht richtig aufgepaßt hat,sollte man zumindest ein Forum wie dieses haben :redface:
Also,ich kann zusätzlich eine kostengünstige Garage ohne jeglichen Stromanschluß bekommen.Eine Leuchtleiste mit 36-Watt-
Röhre hab´ich schon besorgt,ein Spannungswandler von 12 auf 220 V. max. 1000 W ist bestellt. Eine 66 ah Batterie ist vorhanden.

Wie lange kann ich nun an meinen Saxos,etc. rumbasteln,bis ich die Batterie zum Laden wieder mit nach Hause nehmen muß?

Formelsuchende Grüße
Claus

Re: Autobatterie über Spannungswandler ans Netz

Verfasst: Donnerstag 22. Oktober 2009, 00:17
von Mike
Servus Claus

Also mit U mal I=P fangen wir mal an -> Daraus folgt P/U=I

36W / 230V = 0,1565 Ampere Stromfluss auf der Sekundärseite = Rund 3 Ampere auf der Primärseite plus Wandlerverluste (5% oder mehr)

66Ah /100 mal 30 = Entnehmbare Amperestunden aus Blei-Säure Akku

Wird mehr als 30% der Gesamtkapazität eines Blei-Säureakkus entnommen bzw. weiter entladen sinkt die Zyklenzahl extrem
Klartext: Nicht hunderte Komplett-Ladezyklen möglich sondern 10 oder weniger, bis merklicher Kapazitätsverlust eintritt.

Somit hast Du effektiv nur 19,8 Ah =-O verfügbar.

60 Minuten Betrieb bei
230V Last 50W -> belastet die Autobatterie mit 4,2 Ampere in der Stunde
230V Last 100W -> belastet die Autobatterie mit 8,4 Ah
230V Last 1000W -> belastet die Autobatterie mit 84 Ah

3,025 Ah entnimmst Du demnach der Autobatterie mit der 36W Leuchte in 60 Minuten.

19,8 Ah / 3,025Ah = 6,55 Stunden Lampenbetrieb plus Reserve (Bei 10,5Volt schalten die meisten Wandler ab)
19,8 Ah / 84Ah = 0,24 Stunden = 14 Minuten Kaffemaschinenbetrieb oder Heissluftgebläse bis Akku leer.

Vorausgesetz, Dein Spannungswandler hat auch einen so guten Wirkungsgrad, wie der echte Sinuswandler von dem ich die Werte oben haben.
Sein Wirkungsgrad wird mit 93 bis 95%, je nach Last (Induktive oder rein Ohmsche Last) angegeben.
Viele der Taiwan Schaltwandler haben nur einen Wirkungsgrad von 85 bis 90 % - entsprechen fallen die Betriebszeiten dann kürzer aus.

Schönen Gruß
Mike

Re: Autobatterie über Spannungswandler ans Netz

Verfasst: Donnerstag 22. Oktober 2009, 00:57
von fehntjer
Moin,
kann mir einer sagen wofür es Solarpanele , Gelakkus und LED Leuchtmittel gibt?
Damit könnte man für kleines Geld ein ganzes Haus beleuchten und das ganze ohne URI.
Gut über die Farbtemperatur könnte man diskutieren aber was solls Hauptsache hell....

Re: Autobatterie über Spannungswandler ans Netz

Verfasst: Donnerstag 22. Oktober 2009, 11:21
von Claus
@ Mike =-O Besser kann mans gar nicht erklären,das war schon einsteinmässig-danke.

Mit der Zeitplanung komme ich aber ganz gut hin,werde nicht sofort von der Dunkelheit überrascht und kann bei kleineren Basteleien immer noch auf eine 7-9 Watt Energiesparschlampe ausweichen. Noch brauchbare Ersatzbatterien gibts zu dieser Jahreszeit auch haufenweise bei ATU oder kleineren Werkstätten-wird schon.

Gruss Claus,der jetzt öfter schweren Strom schleppen muss :mcgreen:

Re: Autobatterie über Spannungswandler ans Netz

Verfasst: Donnerstag 22. Oktober 2009, 17:18
von Mike
Hi Claus

Kein Ursache.
Habe selbst gerade erst eine Solar-Notstromversorgung für unseren Pumpensumpf gebaut um nicht im Fall der Fälle den Keller absaufen zu sehen.
Von daher habe ich mich ein bisschen in die Materie eingelesen.
Ich bin sehr erschrocken, wie hoch die Belastung auf der Primärseite ausfällt.

Bei mir sind es 23 Ampere an der Autobatterie um eine 330 Watt 230 Volt Schmutzwasserpumpe zu betreiben.
Bild

Da fast eine rein induktive Last ist der 1KW Sinus-Wechselrichter (Spitze 2,5KW) gerade mal so in der Lage die Pumpe anzufahren.
Bild

"Ewas oversized" der Schaltschrank, aber dafür sehr informativ 8-)
Bild

Mit Solar und LED hat der Dieter schon Recht, aber auf eine fremde Garage würde ich ein 200 Euro Solarpanel nicht montieren.
Bekommt leider zu schnell Füsse.

Ich hab mir so eine LED-Arbeitsleuchte geholt:
z.B. Ebay Artikelnr 250516845722
Sind 60 LEDs drin *THUMBS UP*
Ist schon hell (auf kleiner Fläche z.B. 1qm), aber erwarte jetzt aufgrund der Bauform nicht das gleiche Licht wie aus einem 100 Watt Halogenstrahler.
Die Stromaufnahme ist mit 3 Watt an 230 Volt dafür sehr moderat.
Damit kannst Du dann über 70 Stunden werkeln.

Servus
Mike

Re: Autobatterie über Spannungswandler ans Netz

Verfasst: Donnerstag 22. Oktober 2009, 17:46
von fehntjer
Moin,
@Mike, und für die 3 W brauchst du ein 200Euro teures Solarpanel? Ich meine ein 15W Modul reicht vollkommen aus.
Da darft du dem audiclaus mal ausrechnen was für einen Akku er damit laden kann bei durchschnitlich 6-7 Std Sonnenschein..... sicher für deine Güllepumpe reicht das nicht 330W das wären locker 27A und dann käme ja noch die Leistung des Wechselrichters dazu.....
Aber ich dachte du wohnst auf dem Berg. Wieso dann Wasser im Keller? :-X ich merk schon das wird schwierig ... fischn im keller ja, ja, ja, ja, nee! ja?
Lass dir von maulwurfn einen kanal buddeln damit das Waser abfliesst....... *JOKINGLY*

Re: Autobatterie über Spannungswandler ans Netz

Verfasst: Donnerstag 22. Oktober 2009, 19:26
von Mike
Fischn?
Ne, nenene
Nichn Fischn!

Hangn?
Ja, Hangn

Maulwurfn?
Maulwurfn über Grundstückgrenze nicht buddn darf!
Deshalb Pumpsumpfn
Ich halt das nicht länger durch ohne eine dauerhaften Sprachfehler davonzutragen... :muahaha:
[Maulwurfn off]

Wir bekommen jedes Frühjahr zur Schneeschmelze oder bei Starkregen viel Hangwasser.
Das fliesst u.a. auch in die Ringdrainage des Hauses und muss weggepumpt werden weil unser Haus sonst aufschwimmt.
Das Wasser prinzipbedingt nach unten fliesst ist mir klar, nur können wir nicht bis in das Nachbargrundstück graben und dort unserer Wasser ableiten.

Bei uns kommen alle Versorgungsleitungen oberirdisch - 10KV bis Ortseingang, dann 380V bis Grundstücksgrenze.
Wir sind bei Blitz und Donner immer die Ersten denen der Saft ausgeht.

Da die Paarung viel Wasser bzw.Regen und kein Strom mir schlaflose Nächte bereitete, entschloss ich mich zu einer kleinen Insellösung,
die mir erstens im Normalbetrieb das Wasser für Mau pumpt (Solarstrom, amortisiert sich rechnerisch schon in der 2ten Generation :ironie: )
und im Falle von Urlaub als Notstromversorgung mit Netzvorrang den Keller sicher trocken hält.

War doch garnicht so kompliziert :wink:

Tschüssn
Mike

Re: Autobatterie über Spannungswandler ans Netz

Verfasst: Donnerstag 22. Oktober 2009, 19:51
von Mike
Noch ne Ergänzung zu den 3W LEDs...

Dafür braucht Claus sich kein Solarmodul für 200Euro zu kaufen.

Aber ich seh das so.
Hat man erstmal Strom, dann...
Muss mal kurz die Bohrmaschine laufen, dann der Schleifteller oder Kompressor...
Die Kaffeemaschine hoffentlich nicht, wie das Rechenmodell oben zeigte.
Man kann immer mehr Leistung brauchen, als man hat, das isz fakt.

Solar ist heute nur mit staatlichen Subventionen sinnvoll (45Cent die kWh =-O ), dann rechnen sich gute Anlagen nach 15 Jahren.
Aber nicht für den Eigenbedarf sondern zur Netzeinspeisung
Die müssen dann aber erstmal 15 Jahre ohne Defekt überleben.
Alle 5 Jahre ein schweres Gewitter mit Biltzeinschlag in der Nähe (Ich rede aus Erfahrung, die Nachbarschaft hat teilweise schon den dritten Wandler in 10 Jahren drin)

6-7 Stunden am Tag Sonne?
Theoretisch ja, praktisch...
liegt mal Schnee drauf, mal ist 2 Wochen lang der Himmel bedeckt.
Da bringt das 15 W Modul dann nicht mehr 1A Ladestrom an 12 Volt sondern nur noch 150mA (bei Schnee 0mA).
75mA davon brauchen manche Billig-Solarregler aus China davon schon wieder selber für Ihre "LED-Lichtorgel" vorne drauf.

Ich glaube das Claus mit seiner Autobatterie (vielleicht im Samsonite-Trolley *THUMBS UP* ) am besten fährt.
Übrigens: Auch 15 Watt Solar-Module finden gerne neue Besitzer

Nur mal so zur Diskussion gestellt
Ciao
Mike

Re: Autobatterie über Spannungswandler ans Netz

Verfasst: Donnerstag 22. Oktober 2009, 23:50
von Claus
Hallöle :smile: ,

stimmt schon,wenn man erst mal beim Basteln ist wird hier mal gebohrt,dort geschliffen und gedremelt... Aber das volle Licht
(36 W.) muss ja nicht die ganze Zeit brennen,da ist die 3 W-Led. schon nicht schlecht-oder aber eine 7/9 W Energiesparlampe.
Ein Solarmodul könnte man auch mobil betreiben,d.h. wenn man morgens anfängt,stellt mans in die Sonne,abends sicher vor Langfingern wieder rein.
Die Ausgabe lohnt aber nicht wirklich,zumal ich heute noch eine ausgediente aber gute Starterbatterie für lau beim Real bekommen habe.So ist also immer mindestens eine volle in der Garage.
Ist wohl die billigste und sauberste Lösung.

Energiegeladene Grüße
Claus

Re: Autobatterie über Spannungswandler ans Netz

Verfasst: Freitag 23. Oktober 2009, 00:54
von fehntjer
Moin,
@Claus, nur den Akku musst für teuer Geld zu hause laden und dann in die Garage schleppen.
Energiesparlampen bekommst du auch für 12V 5W, 7W und 11W..