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Re: Erste Ausfahrt mit NL Getriebe und Kleeblatt

Verfasst: Montag 31. Januar 2011, 09:37
von eneuh
@Bernd:

All das ist mir bekannt, obwohl ich ja scheinbar noch in der Lernphase bin. :trinken:

Nun, der Muldenkolben ansich war in der Tat nicht mein bevorzugtes Objekt der Begierde. Ich hätte lieber einen anderen normalen Kolben bearbeitet.
Nachdem Felix und ich seinen Wunschkolben begutachtet hatten stand der Entschluß zumindest für Felix fest.
Meiner Meinung nach hätte man besser einen normalen Kolben in einem 099'er Gehäuse versuchen sollen. (099'er Gehäuse habe ich noch liegen)
So mußte nun aber der Muldenkolben für den 199'er fit gemacht werden.
Der Rand des Muldenkolbens steht über, da hast Du absolut Recht. Der Kolbenboden ist ca. 0,4 mm tiefer als der eines normalen Kolbens.
Von daher habe ich ein extrem scharfes Kleeblatt auf den Kolben geschliffen. Das war nicht einfach. Zuerst den Rand aufgetrennt, dann vorsichtig den Rand im Kleeblattbereich entfernt und anschließend bis ganz knapp über den Kolbenring geschliffen. Auch bilde ich mir ein, dass das Material des Kolbenrandes der ja zwischen den Schleifstellen stehengeblieben ist, die fehlenden 0,4 mm an Material des Bodens nahezu wett machen dürfte. (Kompression)
Ich bin aber durchaus für andere Meinungen offen. Fakt ist jedoch, der Motor läuft prima. Wenn man bedenkt, dass alle Teile des Motors aus verschiedensten Quellen stammen, finde ich das Ergebnis von Felix Arbeit erstaunlich. Und das hat mit Lernphase nichts mehr zu tun, das ist schon Profiarbeit eines 18- jährigen Jungen, der von Motoren so gut wie keine Ahnung hatte.
Wir werden sehen wie der Motor bei normalen Außentemperaturen läuft wenn er erstmal eingefahren ist. Was noch gemacht werden muß ist ein wenig Frühzündung.

Re: Erste Ausfahrt mit NL Getriebe und Kleeblatt

Verfasst: Montag 31. Januar 2011, 10:58
von Dampframme
In Wehlingsheide , beim Essen habe ich dem Felix eine Zeichnung vom Keil
gemacht und er hat soweit alles verstanden und den Zettel(Bierdeckel) eingesteckt.
Bin gerade nur erstaunt weil er schreibt , davon hätte er keine ahnung !

Re: Erste Ausfahrt mit NL Getriebe und Kleeblatt

Verfasst: Montag 31. Januar 2011, 11:30
von hoeppy
Frauchen hat nen 399er NL mit Deko, Spule mit 30° Frühzündung, normaler Vergaser, normale Membranplatte, erleichtertes Polrad, Kolben mit Klee und Auslaß etwas offener als sonst.
Sie fährt damit 38, beim Beschleunigen ist sie auch nicht ohne, mit etwas Heimweh und Rückenwind dreht sie auch manchmal bis 42.
Deswegen sind 31 wirklich nicht viel, schaffen die Motoren eigentlich auch ohne etwas zu ändern, ausser natürlich T-Modul.

Aber als ich meine letztens aus dem Keller befreit habe, habe ich auch gemerkt das sie bei diesen Temparaturen nicht so richtig will.

Re: Erste Ausfahrt mit NL Getriebe und Kleeblatt

Verfasst: Montag 31. Januar 2011, 11:31
von eneuh
Moin Micha,

ich habe es ihm auch nochmal erklärt. In dem Alter haben die Jungs so viel im Kopf... :wink:
Der Bierdeckel von Dir liegt bestimmt noch im Wohnwagen und nicht in meiner Saxonetten Akte. :redface:
Ich habe es bei meiner Karre so geregelt:
2/3 des Keils weggedremelt. Kolben UT festgesetzt, Polrad nach rechts, Mutter wieder anziehen und gut.
Ergebnis: Läuft im Stand noch zufriedenstellend und hat oben rum etwas mehr bumms. *JOKINGLY*

Re: Erste Ausfahrt mit NL Getriebe und Kleeblatt

Verfasst: Montag 31. Januar 2011, 20:37
von FNeuh3110
Bei einigen Reaktion/Beiträgen hier überlege ich es mir zweimal ob ich nächstes mal einen weiteren Bericht erstelle und etwas vorstelle. =-O :sad:

Ich jedenfall bin sehr stolz darauf meinen ersten eigenen Motor aus den verschiedensten Teilen, die vorher nicht miteinander verbaut waren auf die Beine gestellt zu haben, der sofort Ansprang und prima lief ... natürlich mit tatkräftiger Unterstützung von Eneuh ;)


PS: @Dampframme: Sei mir bitte nicht bös', ich habe deine Zeichnung wohl irgendwie verlegt ... vielleicht war das mit der Wortwahl "keine Ahnung" von mir nicht gut gewählt, eigentlich weiß ich noch ungefähr wie das geht. Wollte nur das mir das nochmal jemand genau erklärt und in erinnern ruft ... ;) Deswegen sei mir bitte nicht böse, ich schätze deine Tipps sehr, die haben bei mir einen SEHR hohen Stellenwert @}->-- :smile:

Re: Erste Ausfahrt mit NL Getriebe und Kleeblatt

Verfasst: Montag 31. Januar 2011, 22:36
von nicht mehr Mitglied
Hallo Felix ,
Das mußt Du für Dich ganz allein entscheiden ob Du Berichte einstellst.
Dann mußt Du aber auch die Fragen und Besorgnis anderer zu Deinem Bericht gestatten. :wink:

Nichts anderes haben Ich und andere gemacht ! :smile:

Wenn Du einen Muldenkolben , welcher für den 099 Motor vorgesehen war zweckentfremdest
und mit KLEEBLATT versiehst , dann noch in einen 199er Motor verbaust ist das hier für
einige Mitglieder eine HAARSTRÄUBENDE geschichte.
Das ist so als würdest Du an einem Buckelkolben die Fläche oben gerade schleifen !!!!!

Deshalb hatte ich zum Verständnis für ALLE noch ein Skizze angefertigt das dieser Fehler sich nicht wiederholt !
BESSERE ERFOLGE HÄTTEST DU MIT EINEM NORMALEN KOLBEN MIT KLEEBLATT IM 199er GEHÄUSE.

Und für FRÜHZÜNDUNG hatte ich noch einen anderen Thread aufgemacht um Dir und anderen Hilfestellung
zu geben wie es auf einfache Weise umgesetzt werden kann ohne am Keil mühselig rumzuschleifen.

mfg Bernd

Re: Erste Ausfahrt mit NL Getriebe und Kleeblatt

Verfasst: Dienstag 1. Februar 2011, 21:04
von Dieter-K
Hallo besorgte Kleeblattfreunde,

im Branchenbuch stand niemand, der sich damit auskennt. Deshalb bin ich in mich gegangen und habe den Neuh..n geraten, dem Muldenkolben im 099er mit einem Kleeblatt auf die Sprünge zu helfen.

Die hochgezogene Kolbenkante war als Maßnahme von Sachs gedacht, die etwas längeren Kanäle des 099er auszugleichen. Die Dinger hatten zuviel Leistung, zumal die verwinkelte Membranplatte erst später "erfunden" wurde.

Wieviel Kompression verliert denn nun der geschundene Motor, wenn man den Kraterrand an den Kanälen auf Kolbenbodenniveau herunterfeilt?
Der Kolbenrohling ist von innen gleich dem alten Standardkolben (hab' ich gerade nochmal nachgemessen). DIe Mulde liegt 0,2 bis 0,3mm tiefer und der Kraterrand liegt 1,0mm höher als beim Standardkolben. Kraterrandbreite 2,0mm; Schräge zur Vereinfachung unter 45 Grad gerechnet innen zur Kolbenmulde abfallend.

Heraus kommen 0,61 cm³, wenn man den gesamten Kraterrand wegnimmt. Da ein Kleeblatt ja nur auf 190° des Umfanges gemacht wird (also 52%), fehlen dem bedauernswerten Motor jetzt 0,31 cm³ Volumen am Kólben. Dafür hat er um 1,25mm schärfere Steuerzeit als vorher und von Hause aus längere Kanäle.
MIt einem Kleeblatt am Standardkolben nimmt man - je nach Gestaltung - meistens ebensoviel Material weg.

Also, dämlich finde ich an der Maßnahme gar nichts.

Grüße - Dieter

Re: Erste Ausfahrt mit NL Getriebe und Kleeblatt

Verfasst: Dienstag 1. Februar 2011, 21:19
von eneuh
@Dieter-K:

Danke für Deine erklärenden Worte. Genau so ist es richtig.
Leider konnte ich Deine präzisen Berechnungen so nicht zum Besten geben.
Ich denke auch, dass das Gesamtvolumen im Verdichtungsraum kaum geringer ist als bei einem Standartkolben.
Ein scharfes Kleeblatt drauf und gut ist.
Dafür das es an dem Abend sehr kalt war und der Motor noch nicht einmal ansatzweise eingefahren war, finde ich das Ergebniss absolut in Ordnung. Wir werden sehen wie der Motor sich weiter entwickelt.
Dir jedenfalls nochmal besten Dank für Deine Tipps und Hinweise bei unserem Gespräch vor der Kleeblatt Aktion.
Wenn Du "grünes Licht" gibst ist das für mich ein Garant für zu erwartenden Erfolg. *THUMBS UP*

Re: Erste Ausfahrt mit NL Getriebe und Kleeblatt

Verfasst: Dienstag 1. Februar 2011, 21:21
von nicht mehr Mitglied
Hi Dieter ,

Hast Du sehr schön geschrieben ! *THUMBS UP* Das ist auch Deine Stärke sachlich die sache anzugehen. *THUMBS UP* *THUMBS UP* *THUMBS UP*
Ich will auch hier die sache nicht weitervertiefen.
Diese obige angelegenheit habe ich im Angfangsstadium zum probieren auch mal gemacht mit alten KRÜKENMOTOREN ( Mehrstufer - zum Probieren )
und es hat nicht den erfolg gebracht.
Jeder noch so mistige Kolben bringt bessere ergebnisse . Das hier war wie das Sprichwort sagt- PERLEN VOR DIE SÄUE GESCHMISSEN ( meine Denkweise ! )
Und gesundbeten kann mann es nicht.


Aber um dem ganzen einen runden Abschluß zu geben werde ich die sache hiermit beenden und alle sollen glücklich und zufrieden sein.
an alle :handshake: mfg Bernd :wink:

Re: Erste Ausfahrt mit NL Getriebe und Kleeblatt

Verfasst: Dienstag 1. Februar 2011, 22:40
von Luxus
Mein lieber Scholli,
wenn ich die Berichte so lese, meine ich im Big Block V 8 Forum zu sein und es werden Achtfachdoppelversager auf die neuen 7,4 Liter Motoren an der linken Seite des Hinterrades abgestimmt. ]:-> ]:->
In Verbindung mit meinem 385 Hinterreifen und der vorderen Upside Down Gabel an der grünen Classic eine lohnende Investition
Bilder stell ich demnächst hier rein 8-)

Respekt welches Fachwissen hier an den Tag gelegt wird ! *THUMBS UP* :

Und immer interessant zu lesen.

Ich möchte auch eine Classic für die Überholspur. :willauch: :willauch: :willauch: :willauch: :willauch: