Auspufffrage
Auspufffrage
Verehrte,
der Auspuff meiner Saxomet oder Spartanette klappert mittlerweile so übel, dass ich bei schlechter Straße den Motor nicht mehr höre.
Beim Zweitakter ist ja auch Staudruck ein Thema. Habt Ihr Erfahrungen ob und wie viel Leistungsverlust da zusammenkommt?
Hintergrund ist, dass er auch früher ein wenig klapperte, ich mir aber auch einbilde, dass gerade am Berg derzeit ein paar Watt fehlen.
Ich habe einen runden, recht alten Auspuff. Welchen würdet Ihr denn empfehlen? Sito, Sachs, Nachbau?
danke und gruesse
panfred
der Auspuff meiner Saxomet oder Spartanette klappert mittlerweile so übel, dass ich bei schlechter Straße den Motor nicht mehr höre.
Beim Zweitakter ist ja auch Staudruck ein Thema. Habt Ihr Erfahrungen ob und wie viel Leistungsverlust da zusammenkommt?
Hintergrund ist, dass er auch früher ein wenig klapperte, ich mir aber auch einbilde, dass gerade am Berg derzeit ein paar Watt fehlen.
Ich habe einen runden, recht alten Auspuff. Welchen würdet Ihr denn empfehlen? Sito, Sachs, Nachbau?
danke und gruesse
panfred
Re: Auspufffrage
Im Herbst kam bei mir ein runder für ca. 25 € in frage. Klappt mit dem wunderbar. Das Kistchen rennt wie ein Hase!
Grüße von
Frieder
Ps. Am Sonntag geht es los bi 28. August. Leider Ohne mein Töff.
Grüße von
Frieder
Ps. Am Sonntag geht es los bi 28. August. Leider Ohne mein Töff.
Re: Auspufffrage
Moin Moin...
Einen Sachs oder Sachs nachbau.
Sito ist etwas mieser in der Qualität.
Ebay so um die 25 mit Dichtung! (Kupferpaste) nicht vergessen!http://cgi.ebay.de/Auspuff-Saxonette-Sa ... 1|294%3A50
Den habe ich an beiden dran, ohne Probleme und leise.
Gruß Rudi-HH

Einen Sachs oder Sachs nachbau.
Sito ist etwas mieser in der Qualität.
Ebay so um die 25 mit Dichtung! (Kupferpaste) nicht vergessen!http://cgi.ebay.de/Auspuff-Saxonette-Sa ... 1|294%3A50
Den habe ich an beiden dran, ohne Probleme und leise.
Gruß Rudi-HH

Der Vorteil der Klugheit besteht darin, dass man sich dumm stellen kann. 
Das Gegenteil ist schon schwieriger.
Kurt Tucholsky

Das Gegenteil ist schon schwieriger.

Kurt Tucholsky
Re: Auspufffrage
Habe auch so einen Nachbau für 25,-€...funktioniert einwandfrei
viele Grüße aus dem sonnigen Mecklenburg
Urban
viele Grüße aus dem sonnigen Mecklenburg
Urban
herzliche Zweiradgrüße
Urban
alle eingefügten Fotos oder Cliparts sind frei von Rechten Dritter
Saxonetten Forumstreffen Wehlingsheide 2009.und 2010.und Enschede 2011...2012 ,Greven 2013 und 2014 ,2016
Urban
alle eingefügten Fotos oder Cliparts sind frei von Rechten Dritter
Saxonetten Forumstreffen Wehlingsheide 2009.und 2010.und Enschede 2011...2012 ,Greven 2013 und 2014 ,2016
Re: Auspufffrage
Ich fahre alle mit Sito für 12,95Euro(einmaliges Angebot bei Ebay), rennt wie Teufel 1440gramm. Passte Supergenau mit 2,5er Viton an 499Motor, beide laufen ca. 33-35 kmh NL .
Micha der sehr zufrieden ist mit Billig-Sito.
Micha der sehr zufrieden ist mit Billig-Sito.

Re: Auspufffrage
Danke,
meine zweite Frage war ja die nach der Veränderung der Leistung bei einem neuen Auspuff. Zugekokst ist meiner nicht, er klappert nur immer mehr. Wenn ich mit einem neuen Leistung gewinne, macht das die Anschaffung natürlich attraktiver.
Ein Zweitakter reagiert ja normalerweise empfindlich auf fehlenden Straudruck, weil da die Spülverluste steigen aber ich habe keine Ahnung, ob da mehr so ein Schalldämpfer dranhängt, weil Sachs wenig Interesse an optimaler Leistung hatte, oder ob wir es mit einem hochdiffizilen Resonanzkörper zu tun haben.
gruesse und danke
panfred
meine zweite Frage war ja die nach der Veränderung der Leistung bei einem neuen Auspuff. Zugekokst ist meiner nicht, er klappert nur immer mehr. Wenn ich mit einem neuen Leistung gewinne, macht das die Anschaffung natürlich attraktiver.

Ein Zweitakter reagiert ja normalerweise empfindlich auf fehlenden Straudruck, weil da die Spülverluste steigen aber ich habe keine Ahnung, ob da mehr so ein Schalldämpfer dranhängt, weil Sachs wenig Interesse an optimaler Leistung hatte, oder ob wir es mit einem hochdiffizilen Resonanzkörper zu tun haben.
gruesse und danke
panfred
Re: Auspufffrage
Hallo panfred,
steigende Spülverluste hieße nur: Unnötig hoher Verbrauch.
Auf die Leistung hätte das ja keinen Einfluss.
Das wäre überhaupt ein "Vorteil" älterer zugekohlter Auspuffe:
Die Leistung sinkt beständig, aber auch der Verbrauch,
weil die Spülverluste quasi "minimiert" werden.
Fazit: Ein alter Auspuff spart bares Geld!
Grüße - Sparky

steigende Spülverluste hieße nur: Unnötig hoher Verbrauch.
Auf die Leistung hätte das ja keinen Einfluss.
Das wäre überhaupt ein "Vorteil" älterer zugekohlter Auspuffe:
Die Leistung sinkt beständig, aber auch der Verbrauch,
weil die Spülverluste quasi "minimiert" werden.
Fazit: Ein alter Auspuff spart bares Geld!
Grüße - Sparky



- Dieter-K
- Beiträge: 4823
- Registriert: Freitag 17. Oktober 2008, 22:26
- Wohnort: Gelsenkirchen, Ruhrgebiet
Re: Auspufffrage
Hallo Panfred,
ich kann dich wirklich trösten: Ein hochkomplizierter Resonanzkörper ist unser Auspuff nicht. Sowas sieht anders aus.
Dieter
ich kann dich wirklich trösten: Ein hochkomplizierter Resonanzkörper ist unser Auspuff nicht. Sowas sieht anders aus.
Dieter
Re: Auspufffrage
Lieber Dieter,
das hatte ich vermutet. Also ist es mehr eine klangliche Maßnahme, als eine Optmierung des Leistungsverhaltens. Dann warte ich mal auf das nächste Sonderangebot.
Hallo Sparky,
die Umkehrspülung ist so einfach nicht. Zuviel Gegendruck behindert den Gaswechsel und drückt auf die Leistung, weil das Abgas nicht schnell genug entweichen kann und nicht genug Frischgas zuströmen kann. Mit einem optimierten Kurbelgehäuse ließe sich zwar die Vorkompression erhöhen aber das kostet auch wieder Leistung oder verringert die Gasmenge.
Zu wenig Gegendruck lässt einerseits Frischgas in den Auspuff durch und versaut eben weil Druck und Gas im Kurbelgehäuse endlich sind auch die Füllung.
Schlechte Füllung bedeutet nicht nur weniger Leistung, sondern auch schlechtere Innenkühlung. Und damit noch schlechtere Leistung und endlich im Extremfall sogar Schmierungsprobleme.
Und das alles geht jetzt von einem konstant völlig verwirbelungsfreien Gaswechsel aus, was die Angelegenheit um den Preis der Wahrheit darstellbar macht.
Ein Zweitakter ist einfach aufgebaut, läuft aber kompliziert.
gruesse
panfred
das hatte ich vermutet. Also ist es mehr eine klangliche Maßnahme, als eine Optmierung des Leistungsverhaltens. Dann warte ich mal auf das nächste Sonderangebot.
Hallo Sparky,
die Umkehrspülung ist so einfach nicht. Zuviel Gegendruck behindert den Gaswechsel und drückt auf die Leistung, weil das Abgas nicht schnell genug entweichen kann und nicht genug Frischgas zuströmen kann. Mit einem optimierten Kurbelgehäuse ließe sich zwar die Vorkompression erhöhen aber das kostet auch wieder Leistung oder verringert die Gasmenge.
Zu wenig Gegendruck lässt einerseits Frischgas in den Auspuff durch und versaut eben weil Druck und Gas im Kurbelgehäuse endlich sind auch die Füllung.
Schlechte Füllung bedeutet nicht nur weniger Leistung, sondern auch schlechtere Innenkühlung. Und damit noch schlechtere Leistung und endlich im Extremfall sogar Schmierungsprobleme.
Und das alles geht jetzt von einem konstant völlig verwirbelungsfreien Gaswechsel aus, was die Angelegenheit um den Preis der Wahrheit darstellbar macht.
Ein Zweitakter ist einfach aufgebaut, läuft aber kompliziert.
gruesse
panfred
Re: Auspufffrage
Hallo panfred,
eigentlich wollte ich es dabei belassen, aber ich habe so eine krankhaft rationale Art,
die es mir unmöglich macht, etwas einfach so stehen zu lassen, wenn ich es anders sehe...
Die Innenkühlung hat mit der eigentlichen Zylinderfüllung fast nichts zu tun. Argumente:
Die Innenkühlung hängt vom Gemischdurchsatz im Kurbelgehäuse ab, sie wirkt in erster Linie auf die große Oberfläche der KolbenRÜCKseite (hinten sind Boden UND Hemd die volle Zeit gekühlt, vorne nur der Boden nur für eine "Halbzeit"). Bei geringem Auspuff-Gegendruck und daher hohen Spülverlusten mag die Zylinderfüllung schlechter werden, weil viel Gemisch in den Auspuff durchrauscht, so dass das Kurbelgehäuse sich schneller "entleert". Dadurch STEIGT aber wiederum die Kurbelgehäuse-Gemischaufnahme beim nächsten Saugtakt/Membranöffnung, und darum ist der Gemischdurchsatz im Kurbelgehäuse HÖHER, und ebenso der Benzinverbrauch. Damit ist die Innenkühlung PRIMA (!), selbst wenn die Zylinderfüllung und damit die Leistung geringer sein mag. Darum führt ein neuer "offener" Auspuff vielleicht zu einem "Schluckspecht"-Problem, aber NIE zu einem Innenkühlungsproblem.
Innenkühlungsprobleme sind viel eher zu erwarten bei einem zugesetzten Auspuff, wegen des hohen Auspuff-Gegendrucks und des insgesamt geringen Gemischdurchsatzes. Die Minderleistung ist hier dann eine Folge des Spüldefizits/Abgasreste im Zylinder (bei gleichzeitig minimalem Verbrauch).
Um der Klarheit willen - Grüße - Sparky
eigentlich wollte ich es dabei belassen, aber ich habe so eine krankhaft rationale Art,
die es mir unmöglich macht, etwas einfach so stehen zu lassen, wenn ich es anders sehe...
panfred hat geschrieben:Zu wenig Gegendruck lässt einerseits Frischgas in den Auspuff durch und versaut eben weil Druck und Gas im Kurbelgehäuse endlich sind auch die Füllung.
Schlechte Füllung bedeutet nicht nur weniger Leistung, sondern auch schlechtere Innenkühlung. Und damit noch schlechtere Leistung und endlich im Extremfall sogar Schmierungsprobleme. panfred
Die Innenkühlung hat mit der eigentlichen Zylinderfüllung fast nichts zu tun. Argumente:
Die Innenkühlung hängt vom Gemischdurchsatz im Kurbelgehäuse ab, sie wirkt in erster Linie auf die große Oberfläche der KolbenRÜCKseite (hinten sind Boden UND Hemd die volle Zeit gekühlt, vorne nur der Boden nur für eine "Halbzeit"). Bei geringem Auspuff-Gegendruck und daher hohen Spülverlusten mag die Zylinderfüllung schlechter werden, weil viel Gemisch in den Auspuff durchrauscht, so dass das Kurbelgehäuse sich schneller "entleert". Dadurch STEIGT aber wiederum die Kurbelgehäuse-Gemischaufnahme beim nächsten Saugtakt/Membranöffnung, und darum ist der Gemischdurchsatz im Kurbelgehäuse HÖHER, und ebenso der Benzinverbrauch. Damit ist die Innenkühlung PRIMA (!), selbst wenn die Zylinderfüllung und damit die Leistung geringer sein mag. Darum führt ein neuer "offener" Auspuff vielleicht zu einem "Schluckspecht"-Problem, aber NIE zu einem Innenkühlungsproblem.
Innenkühlungsprobleme sind viel eher zu erwarten bei einem zugesetzten Auspuff, wegen des hohen Auspuff-Gegendrucks und des insgesamt geringen Gemischdurchsatzes. Die Minderleistung ist hier dann eine Folge des Spüldefizits/Abgasreste im Zylinder (bei gleichzeitig minimalem Verbrauch).
Um der Klarheit willen - Grüße - Sparky

Zuletzt geändert von Sparky am Samstag 18. Juli 2009, 22:33, insgesamt 3-mal geändert.