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Re: Mischrohr

Verfasst: Mittwoch 28. Oktober 2015, 17:54
von spartarie
Klaus-W hat geschrieben: Hallo spartatie
Das klappt wunderbar.Habe auf diese Weise einen auf 10mm aufgebohrten Bing Vergaser mit einem 10mm Alurohr wieder zurück gebaut.Rohr allerdings nicht eingeklebt,sondern gepresst.Läuft einwandfrei.
Gruß Klaus
Ver...., fast alles ist schon erfunden... :smile:
Die Innenseite so eines Rohr kann auch bearbeitet werden (in jeden Fall polieren).
Auch die Strömung kann günstig betroffen werden durch ein bestimmte Form (muss Ich noch studieren).
Beim aufbohren nach 12 mm und zurückbau nach 8mm gibt es dann die meiste Möglichkeiten.
Wenn etwas nicht klappt, keine Panik.... nur eine andere Hülse fertigen und probieren.

Grüsse Arie

Re: Mischrohr

Verfasst: Freitag 30. Oktober 2015, 10:33
von spartarie
Hallo Leute

Diese Woche habe Ich versucht ob es auch einfacher kann.
Da es jetzt zwei orginale Mischrohre im regal :mcgreen: gibt habe Ich eine davon
ausgestattet mit eine Zusatzbohrung, 0,8 mm 3mm nach "Unten".
Bild
Gesternabend probiert; das hatte nichts gebracht.
Ab halbgas gut, Hochstgeschwindigkeit prima aber das "Loch" ist wieder da.
Nur zu fahren wenn das gas gleichmassig geöffnet wird, sonst sterbt der Motor ab wegen Benzinmangel.
Und das ist nicht meine Fahrstil,wenn die raum da ist geht das Gas offen !
Eine grossere Hauptdüse hab Ich nicht probiert, Ich denke Man soll die Düse benutzen
beim welche die Motor vollgas gut lauft, ein 50 in dieser fall.
Dann wieder meine "Weinachtsbaummischrohr" darin, Loch fast verschwunden und das Gas kann wieder ganz geöffnet werden.
Jedoch NOCH besser beim gleichmassig öffnen...
Auch ein weiterer Rückschlag, beim basteln brach die Kurzschluss-kabel :sad: , ist wieder repariert.
Ich weiss das im unteren Bereich die Lehrlaufdüse auch eine wichtige Rolle spielt,
Schade das das eine Bohrung ist !
Ich denke das eine Vergrosserung vielleicht noch etwas bringt, aber einfach etwas grosser bohren....
Dann gibt es das Risico: zu gross und wie das zu reparieren?
Ich liebe experimentieren aber Ich hasse verschrotten !
Schönste wurde ein austauschbare Lehrlaufdüse sein, kann vielleicht gemacht werden.
Obwohl das am Anfang nicht das Ziel dieses Thema war hatte es mir doch was gebracht:
Meine 10mm Bing hat noch nie so gut gelaufen !

Grüsse Arie

Re: Mischrohr

Verfasst: Dienstag 3. November 2015, 22:47
von spartarie
Hallo Leute

Obwohl Ich ziemlich zufrieden war mit meine neue Mischrohr im 10mm Bing hab Ich doch versucht
es noch zu verbessern.
Ich habe nachgedacht die Lehrlaufbohrung zu erhöhen, trotzdem habe Ich das nicht gemaht.
Jetzt ist diese Bohrung 0.8 mm, mein "nächtste" Bohr ist 0.9.
Das ist eine ziemlich grosse Erhöhung, Ich bin fast sicher das dann auch die Korrekturluft angepast werden muss.
Das ist auch eine Bohrung....Obwohl ein "Falschbohrung" wieder repariert werden kann, aufbohren nach 2.0 mm und eine "Reparierdüse" mit Innenloch 0.8 einkleben/klemmen,ist das alles viel Arbeit.
Dann muss Man genau wissen was Sie tun.
Ein erfahrene Tuner bin Ich NICHT, auch kein Vergaserexpert.
Dumm bin Ich aber auch nicht, googlen und lesen kann Ich....
Orginal ist das "Lehrlaufsystem" gut auf einander abgestimmt, Ich habe vorerst beschlossen es so zu lassen.
Trotzdem ist es mir gelungen meine Mischrohr noch besser an zu passen, (wieder) ein neues gemacht jetzt mit Bohrungen 0.7 (oben), 0,8 und
1,0 mm . Also nur die untere Bohrung erhöht, von 0.9 nach 1.0 mm.
Nur 0.1 mm erhöhung, doch 25 % mehr Durchlass.
Heute abend probiert: es gefällt mir sehr gut!
Beim kalte Motor ist das "Loch" noch vage spurbar, beim warme Motor( nach ca 5 km) ist es WEG !
Hier möchte Ich nichts mehr ändern.

Grüsse Arie

Re: Mischrohr

Verfasst: Donnerstag 5. November 2015, 10:15
von Herr Kuhl S
Hallo Arie,

nochmal danke daß Du uns hier zeitnah an Deinen Experimenten und Abstimmungsversuchen teilhaben läßt!

Mir bereitet das Thema auch Kopfzerbrechen, habe aber aus Zeitmangel und fehlender Werkzeugausstattung bislang noch keine Hilfsmaßnahmen versucht. Umso schöner wenn andere mutig voranschreiten und uns an Erfolgen und Mißerfolgen teilhaben läßt :danke:

Gruß
Mathias

Re: Mischrohr

Verfasst: Donnerstag 5. November 2015, 15:50
von didiwagener
Obwohl ich das mit den Veränderungen am Mischrohr und die Vergaseraufbohrung technisch nicht nachvollziehen kann/ werde (Feinmotorisches Problem) finde ich aber das Wissen ob der Möglichkeit und des Gelingens hochinteressant . Ein :danke: für den ausführlichen Bericht .Für evtl. bessere Zeiten ...... Abgespeichert habe ich den allemal.
Mir stellt sich jedoch immer noch die Frage ob ein (nur) besseres Laufverhalten ohne Vergaseraufbohrung jedoch mit anderen Bohrungen am Mischrohr erreicht werden kann....? Ja,ja : Sch... Feinmotorik :sad:

Gruß Dietmar

Re: Mischrohr

Verfasst: Donnerstag 5. November 2015, 21:46
von Dieter-K
Es macht keinen Sinn, das Rezept öffentlich zu posten.
Es gibt Leute, die fühlen Magerlauf, Fettlauf, richtiges Gemisch.
Denen kann man sowas sagen. Bei den Anderen ist man für den produzierten Schrott im Grunde mit verantwortlich.

Es gibt einen Menschen, dem ich die feine Abstimmung zutraue. Den habe ich vorgestern angerufen und ihm gesagt, was zu tun ist.
Zudem ist der kein Geschäftemacher. *JOKINGLY*

Es braucht EINE zusätzliche Bohrung.
Es braucht eine GUTE BELÜFTUNG des schwarzen Plastiks.
Es braucht entweder eine 54er Düse von Strebulator oder eine 56er.

Irgendwann 2007 habe ich mir einen Vergaserprüfstand gebaut.
Damit konnte ich sehen, wie viel Kraftstoff bei welcher Schieberstellung gesaugt wurde.
Es stellte sich heraus, dass es bei richtiger Hauptdüse unten herum und in der Mitte ordentlich und kraftvoll lief. Aber ab 3/4 Gas bis Vollgas war der Lauf zu mager.
Diese Erkenntnis richtig umgesetzt, hatte ich genau NULL Fehlversuche und auf Anhieb einen gut laufenden kraftvollen 10er TK.
Der Eine oder Andere hatte ja Gelegenheit, Elkes Saxonette oder meine zu fahren. Ein 10er Bing und ein 10er TK. Beide laufen ohne Choke im Fahrbetrieb, ohne Leistungsloch oder sonstige Gemeinheiten.

Jetzt seid ihr dran, wenn ihr wollt und es euch zutraut. Je weniger Ahnung und Gefühl man hat, umso mehr Material wird man brauchen.
Lasst bitte die Versuche an TKs. Bei Bings kann man die Mischrohre als Ersatzteil wenigstens nachkaufen.

Meine Plan-B Saxonette (für ein langes Motorenleben) wird höchstwahrscheinlich ganz brav einen 8er Bing mit 43er Düse haben. Nix Anderes!

LG - Dieter

Re: Mischrohr

Verfasst: Donnerstag 5. November 2015, 22:39
von PeCeBu
Danke Dieter, danke Arie *THUMBS UP*

Nach eueren beiden letzten Posting von euch ist es ein wenig einfacher und es braucht weniger Mischrohre zum testen.

Re: Mischrohr

Verfasst: Freitag 6. November 2015, 00:20
von spartarie
Tja... Wie Ich im letzten post gesagt habe bin Ich keine Tunings - oder Vergaserexpert.
Ein Vergaserprüfstand habe Ich auch nicht, der steht auf zwei Räder in die Scheune...
Ich kann nur versuchen, gedanken machen, ändern und wieder probieren.
Von Anfang an fand Ich das Idee von mehrere Bohrungen im Mischrohr interessant und habe damit Versuche gemacht.
Meine Erfährungen damit will Ich im alle Ehrlichkeit gerne teilen, auch Misserfolge.
Wenn jemand damit auf den Holzweg kommt tut mir das wirklich leit.
Ich fand es in jedem Fall sehr auffallend wie Man mit der Grosse und Platz der Bohrungen den Motorlauf beeinflussen kann.
Ich habe für mich jetzt die bisher beste Lösung gefunden, das es noch ein bessere gibt glaube Ich gerne !

Grüsse Arie

Re: Mischrohr

Verfasst: Freitag 6. November 2015, 08:02
von didiwagener
Nun denn : Auch Dieters Beitrag ist nun für bessere Zeiten abgespeichert und auch dem Dieter ein Danke für einen kleinen Teil seines Wissens zu dem Vergaserumbau den er hier zum Besten gibt.
Höma Dieter : Plan B Saxonette nur mit 8er Bing und 43er Düse ......? Iss aber ´n bisken sehr wenig an Speed und Fun. Ne.
Ein Ja von mir zu dem Plan B aber, etwas Klee welcher natürlich am Besten auf NL-Wiesen gedeiht und Sportis Druckkunst gehört bei meiner Saxo dann doch noch dazu.
Tatterich und ´n Gehstock,Rollator, Elektromobil oder evtl. einen Rollstuhl kriegenwer doch noch früh genug. Ne. Aber bis dahin........ Have Fun yeah :smile: Nützt Dir so gut wie nix wenne da ´ne total solide Saxo rumstehen hass und dann kannze nich mehr. Kann ich Dich aber sagen.....! Bei Stock und Elektromobil war ich nämlich schon.......
Ansonsten [:-} 8-) https://www.youtube.com/watch?v=KnPL5OXSBNE oder besser https://www.youtube.com/watch?v=wpP7tWXjcnc


Gruß Dietmar

Re: Mischrohr

Verfasst: Freitag 6. November 2015, 21:36
von Dieter-K
Zu lange geheim macht auch keinen Spaß. Hier sind's schon acht Jahre.
Also, der Bohrer sollte 0,7mm Durchmesser haben.
Die Bohrung hat so zu erfolgen, dass sie erst bei Vollgas zum Tragen kommt. Also ganz oben im Eck des aufgebohrten Vergasers.
Beim Bing unangenehm dicht an der Kugel, die das Mischrohr verschließt.

Wenn man alle Infos auf sich wirken lässt, ist die Lage der Bohrung eigentlich logisch. Wie so ziemlich alles an Verbrennungsmotoren.

Grüße - Dieter