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Vielleicht will das ja mal einer rechnen...

Dieter

summi-ost hat geschrieben:Mag sein, Dieter,
ich hab noch nie einen solchen Konus, der nicht Fett-und Ölfrei war, montiert. Deshalb fehlt mir die Erfahrung dazu und sicher auch das Wissen.
.....
lg,reiner

mönsch Reiner, ich kenn das auch anders, mach Dich man nicht so klein.

Gruß hotte

Hallo hotte,

Na, sag ich doch, ich habs so gelernt - fett- und ölfrei - und so mach ich es seit je her.
Ob nun damals bei der Mz oder heute bei der saxonette.
Ich habs noch nie anders gemacht, weiß also nicht ob das auch gehen würde.
Ich denke sollte da ein Fettfilm dazwischen sein, wäre die Haftung herabgesetzt, würden geringere Kräfte reichen um Konus und Gegenkonus gegeneinander zu verdrehen,
da es ja eine reine kraftschlüssige Verbindung ist.

Aber ich kann es weder belegen noch besser begründen........also sage ich: "Mag sein!"
Vielleicht findet sich ja noch einer, der es besser belegen oder begründen kann, egal ob nun in die eine oder andere Richtung.

lg, Reiner

Nachtrag:
So hab ich es bei MZ gelernt, eine Auszug aus dem Re.-Handbuch , welches ich bei Google fand:


Kupplungseinbau MZ TS 250
…………………………..

nächster Punkt:
Beide Konen (Kupplungskörper und Kurbelwelle) ölfrei machen und Tragebild kontrollieren.
Trägt der volle Konus nicht, so kann dieser mit Schleifpaste eingeschliffen werden.
Dabei das Rillenkugellager 16005 - Kupplungsdrucklager schützen und die Reste der Schleifpaste gründlich entfernen.Bild 79.
Konus der Kupplung kontrollieren.
Wird die Kupplung zur Kontrolle ohne Federscheibe (1) und inneren Mitnehmer (2) auf den Kurbelwellenstumpf aufgesetzt, muß der Konus bereits so sitzen, daß die Kupplung per Hand nicht abgehoben werden kann.
Quelle:
Reparaturhandbuch für das MZ-Motorrad TS 250/1 - Miraculishttp://www.mz-b.de/miraculis/aw/mz/text/ts251r/ts251r.html116 von 328

Ich hoffe ich habe keine Urheberrechte verletzt! Sollte sich jemand damit auskennen, bitte Bescheid sagen, dann lösche ich das sofort wieder!
Ich hab das Bild wegen möglichen Urheberrechten sicherheitshalber wieder gelöscht!

ich sach ja immer jeder wie er mag passt immer.

Hauptsache et hält.............



gruss, reiner

Dieter-K hat geschrieben:Vielleicht will das ja mal einer rechnen...

Dieter

Vorschlag zur Güte und als Friedensangebot:
Zum Rechnen habe ich keine Lust, ist auch nicht ganz unkompliziert.
Bei der nächsten Polradmontage werde ich wirklich mal fetten und dann hier berichten, wie das ausging.
Elke und ich fahren nämlich - wie einige Andere auch - mit 90° Polradversatz.
Abhängig vom Zündmodul fahren viele mit 20° bis 30° Versatz, ebenfalls ohne Scheibenfeder.
Probleme mit sich verdrehendem Polrad wurden NIE festgestellt!

- Dieter

Moin Gemeinde,

ich hatte mit der Version ohne Keil gedanklich zu Anfang auch sehr starke Probleme, kann aber nach den gemachten Erfahrungen nur unterschreiben:

Auch ohne Keil sitzt das Polrad bombenfest!

Mit diversen Motoren (auch mit 90 Grad Versatz) keinerlei Probleme auch im extremen Hochdrehzahlbereich.

Grüße
Matthias

Hallo Dieter,
ich will doch garnicht streiten.
Ich bestreite auch nicht, das es hält.
Bin aber der Meinung, das " nicht fettfrei " nicht so große Kräfte übertragen werden können, wie " fettfrei ".
Diese Kräfte mögen beim Polrad immer noch reichen, da im eigentllichen Sinne keine Kräfte übertragen werden.
Beim Konussitz der MZ-Kupplung würde es wahrscheinlich nicht mehr reichen, da an dieser Stelle ja die komplette Motorleistung übes Getriebe aufs Hinterrad übetragen wird.
Auch in anderen Rep.-Handbüchern, wie z:B. beim Wartburg 311 wird extra darauf hingewiesen, das die Konussitze an der Radachse/Bremse/Antrieb "fettfrei" zu montieren sind.

Hallo Matthias,
Ohne Keil zu montieren ist kein Problem, da - wie Dieter schon schrieb - der Keil nur eine " Montagehilfe " ist.
Die kraftschlüssige Verbindung zwischen Polrad und KW-Stumpf erfolgt ausschließlich über die Konuspassung.
Wenn Konus und Gegenkonus in Ordnung sind, sollte das Polrad schon fest sitzen, wenn du es nur mit der Hand drauf steckst!


LG, Reiner

PS: Die kraftschlüssige Verbindung zwischen den Zahnrädern oder auch zwischen den Kurbelzapfen der Kurbelwelle lässt sich mit der lösbaren "Keil-" Verbindung einer Konusverbindung nicht vergleichen.
Die eine wird durch Aufschrumpfen, Einpressen erzielt und ist in der Regel nicht ohne weiteres lösbar für den Schrauber.
Die andere ist ist eine montier- und demontierbare Verbindung, die auf dem Keilprinzip beruht.
Sollte meine Ausdrucksweise nicht ganz den Fachtermini entsprechen, so bitte ich das zu entschuldigen!

ich finde es auch recht seltsam wie ein Keil einfach so abscheren kann der fest aufsitzt, wo doch keine Kräfte wirken??
vielleicht gibt es dafür ja auch eine Erklärung.

Sollte meine Ausdrucksweise nicht ganz den Fachtermini entsprechen, so bitte ich das zu entschuldigen!
mönsch Reiner, biste jetzt bei die injenöre? viel Wissen nicht´s drauf

Gruß hotte