Hartnäckige Störung

[mofaschreck]

Hallo alle zusammen!
Meine 1993 er Saxonette 301 a/b mit Elektrostart hatte vor einiger Zeit nach einem kurzen Stopp probleme mit dem einkuppeln, das heisst, der Motor dreht wie gewohnt, aber nicht das Hinterrad. Meine, ich hätte ein leises Klicken beim Anfahrversuch gehört. Ok, Motor zerlegt, aber dummerweise keinen Schaden bis auf verschlissene Kupplung festgestellt. Die Spindel an der Kupplungsglocke ist 100% Ok. Nur die Mitnehmerklinken im Hinterradantrieb zeigen leichte Macken wegen vorherigem Hinterachslagerschaden. Kupplung erneuert, alles zusammengebaut, Motor springt sofort an, aber kuppelt wieder nicht ein, Hinterrad dreht auch nicht beim anheben bei Vollgas.
Hat einer von Euch Experten schon mal etwas ähnliches erlebt, oder spukt es hier nur in meiner Werkstatt?

Für einen Tipp wo ich erneut auf Störungssuche gehen kann wäre ich Euch dankbar!!!

[fehntjer]

Moin,
hast du nach Zusammenbau mal probiert die Nabenhülse zu drehen? sollte in einer Richtung leicht mit leisem klicken und andere Richtung schwer gehen.
Wenn beide Richtungen leicht gehen Motor noch mal auf und die 4 Klinken am grossen Zahnrad kontrollieren . Diese Klinken sind mit einer Feder gesichert und die Klinken sollten leicht nach aussen weisen.
Dieter

[mofaschreck]

Danke für den Tipp, könnte sein das hier der Fehler liegt. Rechtsrum dreht die Hülse leicht, nach links ziemlich schwer und ist mir beim drehen übergesprungen, dachte es muss erst eine gewisse Drehzahl vorhanden sein. Gehe gleich noch mal ran.
Besten Dank!!!

[Sparky]

Hallo mofaschreck,
wenn es erstmal anfängt, öfters mit Kraft (!) überzuspringen,
dann ist zügiger Verschleiß leider vorprogrammiert.
Die Klinken sind eine Sache. Da wo sie reinfassen,
kann es aber auch ein Verschleißproblem geben.
Ich würde auch sagen, dass hier nicht alles dick voller Fett sein darf.
Das kann mächtig stören.
Ein guter Test, ob's hinten gut "fasst", ist sanftes Rückwärtsschieben:
Bei einem Einstufengetriebe (mit Wurmwelle) merkt man immer dann
einen ziemlichen Widerstand, sobald die Klinken greifen und das Getriebe
sich mitsamt der Kupplungsglocke rückwärts dreht...

Grüße - Sparky

[mofaschreck]

Hallo Sparky,
herzlichen Dank für den Tip mit dem Rückwärtsschieben! Jetzt fällt mir auch ein, daß die Saxonette sich früher beim "Einparken" immer schwergängig rückwärts bewegte. Das Rad ist gerade zusammengebaut, beim Rückwärtsschieben leider KEIN Wiederstand. Somit dürfte der Fehler gefunden sein! Vielen Dank auch an Dieter, er hat auch gleich die Störung am Hinterradantrieb vermutet.
Übrigens, heute mittag habe ich den Motor auf dem "Prüfstand" laufen lassen.(Eingespannt in eine Black & Decker Workmate, Spritzufuhr über 5cm Kraftstoffschlauch und obendrauf eine 20cl Spritze ohne Kolben gesteckt. Die Nabenhülse drehte auch flott mit, ohne Last, wenn das Hinterrad eingebaut ist, sieht die Sache ganz anders aus.
Nun gut, wieder auseinander und Ersatz besorgen! Jedenfalls werden die Montagezeiten immer besser.
Besten Dank nochmals für Euere Hilfe!!!
Knut.

[Mike]

Moment mal!

Kann man nicht die Nabenhülse vom Motor lösen, ohne diesen zu öffnen?

Also Stellkonus mit sehr schmalem Schlüssel festhalten, die Kontermutter lösen, beides herunterschrauben,
...aber die Motorhälften beieinanderlassen und die Achse auf der Rückseite auch nicht lösen?

Die Nabenhülse müsste sich doch dann ziehen lassen.
Dabei nicht verkanten damit der äussere Simmering und das Rollenlager im Block verbleibt.

OK - Das richtige Montieren der Sperrklinken und der Feder aussenrum wird dann "tief im Loch" nicht gerade einfacher, aber bevor man den ganzen Motor nochmal öffnet.

Ich habe beim (normalen) Montieren die Erfahrung gemacht, das sich das innerere größerer Lager am besten auf der Achse zentriert wenn die Achse senkrecht nach oben steht.
Man legt also zuerst das Lager auf die Achse (richtig rum!) und dreht dann die Nabenhülse klickend über die Sperrklinken.
Bei Erfolg kann man in der einen Richtung fast ohne Widerstand (nur Simmering bremst) klick-klick-klick drehen, in der anderen Richtung nicht (es fehlt das höherere Drehmoment des Hinterades beim Rückwärtsschieben - nur mit der Hand an der Nabenhülse kann ich gegen die Wurmwelle nicht rückwärts drehen)

Dann wieder Stellkonus vorsichtig ranschrauben bis nix mehr wackelt, aber auch keinen Deut fester.
Mehrfach ziehen /drücken -der Simmering gaukelt Festigkeit vor- bis kein Spalt mehr spürbar ist. Sowie sich die Nabenhülse merklich schwer drehen lässt, war es etwas zu viel. Dann nochmal lösen usw.
Stellschraube mit dem Schmalschlüssel halten und die Kontermutter dagegen mit dem Dremo 40Nm anziehen.
Aber die 40Nm gegen den gehaltenen Schmalschlüssel - NICHT gegen die Hülse, sonst gibts Lagerschaden!!!

Servus
Mike

[fehntjer]

Moin Mike ,
Nabenhülse ziehen ist ja fast die Regel bei Ebay Verkäufern, dann mach mal Feder von den Klinken raus ok, 3 Klinken raus super, sackra so ein Mist die 4te ist runtergeruscht.........
Weiter schreib ich nich..........
Gruss Dieter

[Mike]

Moin Dieter
Ich sag ja das es eine Friemlerei wird, aber wenn der Motor zubleiben kann ist es doch eine Viertelstunde "Klinkenputzen" wert.

Ich hab ja die Hoffnung, das hier nur die Feder verrutsch ist (die Kröpfung nicht im Loch der Nabenhülse liegt) und deshalb die Klinken sich nicht bewegen können

Und Aufmachen als Plan B geht ja immernoch.

Servus
Mike

[Sporti]

Trotzdem nicht machen.
es können auch Distanzscheiben ins Getriebe fallen, das bekommst Du nicht mit.
Nicht empfehlenswert.

Sporti

[fehntjer]

Moin,
die Welle zeihen war auch nich die Absicht wenn ich unser Mitglied aus der Klamm richtig verstandenhaben....
Gruss Dieter