Motor säuft ab

[Sparky]

Hallo zusammen,
denkbar wäre jetzt noch eine Möglichkeit:
Der Schwimmer ist im Laufe der Zeit schwerer geworden.
Evtl. ist Benzin eingedrungen, dann schließt das Nadelventil
später und "schwächer" als es soll, mit gutem Schwimmerauftrieb.
Der Schwimmer ist vermutlich milchig-opak-halbdurchsichtig.
Trotzdem sollte zu erkennen sein, ob Benzin drin ist.
(Es sei denn, er enthält innen eine porös-saugfähige Füllung,
dann wäre das Benzin darin aufgesogen und nicht schüttelbar.
Vermutlich hat aber noch nie jemand einen Schwimmer zersägt,
nur um nachzusehen, wie's drinnen aussieht... )
Könnte-sein-Grüße / Sparky

[Dieter-K]

Hallo Sparky,

leider ist der Schwimmer so tief-schwarz, dass nichts zu sehen, wohl aber etwas zu "erschütteln" oder besser zu erwiegen wäre.
An dieser Stelle lasse ich Ferndiagnosen. Jetzt müsste ich den Vergaser vor der Nase haben, um den Fehler zu identifizieren.

Einen Membranriss erkennt man nur, wenn man die Bewegung des hochfahrenden Chokes von Hand imitiert und genauestens die Membrane beobachtet.
Das weiß Georg.
Schwierig...

Ein sicheres Indiz für eine Undichtigkeit im Oberteil (Membranriss) ist, dass der Ansaugkanal nach öffnen des Benzinhahns glänzend wird. Der Kraftstoff tritt nämlich aus dem Schieberbereich ein und nicht über Schwimmerkammer und Mischrohr. Dem Motor ist das ergal. Er saugt überall.
Einen Membrandefekt kann ein Motor oft während der Fahrt verdauen. Im Stand/Leerlauf fällt es am ehesten bei warmem Motor auf. Der Start bei warmem Motor wird dann aber zum Kraftakt.

Dafür gelingt das Anspringen bei kaltem Motor sehr leicht, und man kann recht schnell den Choke auf Normalstellung zurücknehmen (ist klar, wenn zusätzlicher Sprit bei kaltem Motor von oben kommt).

Grüße - Dieter

[Dieter-K]

In Saxonetteforen wurde noch nie erwähnt, warum beim Kaltstart das Gemisch mit Hilfe des Chokes angereichert werden muss.
Das sag' ich jetzt mal, weil das nicht unbedingt logisch erscheint:

Motoren zünden das Gemisch nur, wenn rund 15 Teile Luft und 1 Teil Kraftstoff das Benzin-Luftgemisch bilden.
Bei kaltem Motor schlägt sich aber der größte Teil des Benzins, das den Vergaser verlässt, an den kalten Metallteilen im Motor in Form von feinen Kondenströpfchen nieder. Folge: Das Gemisch, das tatsächlich den Zylinder erreicht, ist viel zu mager. Also verschließt man mit dem Choke den Ansaugkanal und lässt den Motor durch ein kleines Loch im Choke wenig Luft und recht viel Benzin ansaugen. Der Benzinüberschuss dieses reichen Gemisches schlägt sich an den kalten Wandungen nieder und im Zylinder kommt wieder das begehrte 15:1-Gemisch an. Nur so kann der Motor starten.

- Dieter

[yogi]

In Saxonetteforen wurde noch nie erwähnt, warum beim Kaltstart das Gemisch mit Hilfe des Chokes angereichert werden muss.
Das sag' ich jetzt mal, weil das nicht unbedingt logisch erscheint:
- Dieter

Guten Morgen Dieter-K
Guten Morgen Freunde,

selbst als alter Zweiradmechaniker lerne ich hier Zusammenhänge erkennen, von denen die ich zuvor nie gehört habe.
Mir war zwar klar, daß das Benzin-Luft-Gemisch eine bestimmte Zusammensetzung haben muß damit es zündfähig ist
(den genauen Wert hatte ich aber vergessen) aber über das Verhalten des Gemisches im kalten Motor höre ich hier und
heute zum ersten mal.
Selbst in der Berufsschule der 50ger Jahre war davon nie die Rede und in späteren Berichten über Motoren die ich in
die Hand bekam und gelesen habe, wurden die genauen Zusammenhänge nach meiner Erinnerung nie erwähnt.

Vielen Dank
Yogi (Jörg)

Man wird alt wie ne Kuh, lernt immer noch dazu!
Ich bin aber älter wie ne Kuh (76) und lerne noch dazu

[Georg]

Hallo Sparky,
den Schwimmer habe ich geschüttelt um zu überprüfen ob er undicht ist. Es war nichts zu hören. Eine Möglichkeit wäre noch ihn zu wiegen aber so eine sensible Waage habe ich nicht. Außerdem hatte ich ja die Nadelspitze ca. 3-4 mm schrittweise herausgezogen damit das Ventil früher schließen sollte. War auch ohne Erfolg. Das Schwimmernadelventil dichtet nur ab wenn ich den Schwimmer per Hand leicht einschiebe. Die ganze Sache ist sehr rätselhaft.

[Sporti]

Ich hatte letzten Sommer auch das Problem: Die Saxonette war immer abgesoffen. Sprang nach einem Tag nicht mehr an.
Trotz intakter Membran.
Denke, die Schwimmernadel war nicht mehr in der Lage, die Bohrung zu schließen.
Wäre doch ein Thema das mal näher untersuchen sollte.
Urrsache vielleicht Korrosion ?
Ich habe dann das Problem dahingehend gelöst, indem ich einen anderen TK-Vergaser montiert habe.
Seitdem startet das Saxonette nach dem ersten Zug.

Der alte Versager soll in meinem "Pimp my Ride Projekt" Verwendung finden.
Mal sehen, ob ich das hinkriege.

Sporti

[Dampframme]

Wenn die Nadel nicht mehr dichtet ziehe ich sie herraus spanne sie in einen Akkuschrauber
und in der anderen Hand halte ich ein 250er Schmirgel lasse den Schrauber drehen und die Nadel
wird wieder wie neu.

[Sporti]

Un wat is mit dem Bereich, wo die Naddel rein kommen tut ?

Sporti

[Dampframme]

.... meinst du den Nadelsitz ???..........wenn verschlissen dann Schrott....oder mit leichtem Druck und Akkuschrauber mit
Nadel bei laufendem Akkuschrauber ein neues Dichtbild herstellen ....Chance = 50:50.

[Sporti]

Genau den Nadelsitz.
Danke Dampframme,
Trotz doch inzwischen vieler Möglichkeiten einen Vergaser zu reparieren, wie Düse ziehen usw, gibt es doch wohl Grenzen.
Irgendwann ist er doch so verschlissen, daß nichts mehr hilft.
Deinen 50:50 Trick werde ich noch ausprobieren, werde aber auf jeden Fall einen anderen besorgen.
Bist die Tage

Sporti