099 / 199 Motorbefestigung abgerissen

[Sporti]

Sparky,
wenn eine Schraube nur lose ist, so kann die Stelle trotzdem Zug sowie Druck-Kräfte aufnehmen.
Das Problem wird sein,daß der Auspuff Platz zum Vibrieren bekommt und dann wie ein Hämmerchen zwischen Schraubenkopf und Auflage auf diese Stelle einwirken kann.
Bernd hat diese Stelle bestimmt nicht "manuell vollendet".
Sobald auch nur der kleinste Riß auftritt, ist es bis zum kompletten Bruch nicht mehr weit.

Siehe auch Carglaswerbung.


Sporti

[Sparky]

Hallo Sporti,
die Werbung - die lügt ja sowieso NUR - und zwar das Blaue vom Himmel herunter...
Soviel dazu.
Stell'n wir uns einfach mal vor, eine Schraube fehlt GANZ - sowas gibt es.
Dann hat die andere, die eine verbliebene, ALLE Zugkräfte aufzunehmen.
(Druckkräfte sind ja uninteressant, das geht auch ohne Schraube).
(Und am Aluguss biegt deswegen ja auch nichts, es drückt nur).
Einen wichtigen Einfluss hat aus meiner Sicht auch das Blech da am Auspuff.
Ist es dick und biegt sich nicht unter Last, dann ist es OK.
Wenn es aber recht dünn ist, dann biegt es sich unter Last, und mit einer festen Schraubverbindung zum Aluguss hin übertragen sich diese Biegeeffekte auch auf den Aluguss - und dann entsteht über eine längere Zeit der Dauerbruch. So erkläre ich mir das Rissproblem. Ich kenne nicht die unterschiedlichen Auspuffausführungen, die im Laufe der Zeit verbaut wurden. Aber wenn die Verdopplung der Zuglast durch eine fehlende Schraube zusammenkommt mit der Biegbarkeit des Auspuffblechs an der Verschraubungsstelle - dann gute Nacht Aluguss...

Grüße - Sparky

p.s.: Bin gerade etwas geladen wegen einer völlig vermurksten eBay-Auktion.
Und das elende Internet-by-call streikte gleichzeitig auch noch.
Kein guter Tag heute, aber das kommt schon mal vor...

[Sporti]

Hallo lieber Sparky,
da ich außerhalb meiner Freizeit auch schon mal konstruiere, elektrische Steckverbinder für Autos, habe ich auch ein bischen Erfahrung, was es bedeutet , Bautelie an belasteten Stellen ohne Radius zu Konstruieren.

Die Firma Dupont macht schon mal mit "Kunststoff richtig konstruieren" Kurse und verteilt dann an die Teilnehmer jeweils 2 Kunststuffplätchen. Das eine hat in der mitte einen Radius, das andere eine Einkerbung.
Wir werden aufgefordert beide Plätchen zu brechen. Hierbei sei gesagt, daß die Fläche zwischen den Einkerbungen und die sonstigen Maße identisch sind. Nur eben Radius und Kerbe.

Jetzt das Ergebnis:
Das Plätchen mit der Kerbe kann man sofort brechen, kaum hat man es gebogen, während man sich an dem Plätchen mit dem Radius sich dumm und dusselig biegt.
Wenn ich diese Dinger nochmal in die Finger bekomme mach ich einen Film draus.

Auch der Bruch der Radsätze des ICE hat mit einem Mikroriss begonnen.

Die Carglas-Werbung geht mir zwar ziemlich auf dem Keks, in letzter Zeit ist der Tonfall aber nicht mehr ganz so agressiv, aber:

In diesen Fall lügt sie nicht.

Ich habe mehrere Dinge zu Hause, die nur durch Fehlen von Radien zu Bruch gegangen sind:

Ein Brillenbügel. ein Spielzeugauto ist deshalb in der Mitte auseinandergebrochen, eine Verschlußschraube einer Coolman Laterne (30 Euro), als sie aus einem Meter herunterfiel, klare Fehlkonstruktion.
Von vielen anderen Teilen brechen die Schnapphaken ab, weil sogenannte "Ingenöre" noch nicht "Das kleine Einmaleins des Konstruierens" gelesen haben, aber sich mit "Hanni und Nanni" Büchern gut auskennen.

Durch das Fehlen von Radien steigt die Bruchgefahr um mehr als das 10-Fache.
Aber das habe ich ja schon oben beschrieben.

Sporti

[Dieter-K]

Hallo Sparky, hallo Sporti.

Nicht, dass sich jetzt die Leute Sorgen machen. Häuser haben scharfe Ecken. Die klappen deshalb aber nicht in sich zusammen. Rund bauen wäre zwar widerstandsfähiger, aber zu teuer.

Haste einen Riss im Kunststoff, Glas oder Metall, musst du am Ende des Risses ausbohren. Sonst geht der Riss unweigerlich weiter durch bis zum Bruch.
Alte Motorradfahrerweisheit bei angerissenen Rennverkleidungen, Visieren u.s.w. Da reicht ein 2mm großes Bohrloch und der Riss gibt Frieden.

Dieter

[nicht mehr Mitglied]

Hallo Sporty ,

Recht hast Du : ICH HABE AN DEM GEHÄUSE MIT RIß NICHT RUMGEPORKELT ( bin kein SPEICHENDAKTARI )

auch : Radien sind wichtig und beinflußen die stabilität .

... bevor was losgetrampelt wird sollte das Posting genau gelesen werden.

Verabschiede mich aus diesem Threat

[Dieter-K]

Lieber Bernd,

wir alle wissen, das Sparkys Postings meistens etwas Hypothetisches an sich haben und die Gehirnwindungen in Wallung bringen.
Deswegen schätze nicht nur ich ihn.

Gott gebe dir unter anderem die Langsamkeit, denn wenn wir aufeinander treffen, können wir Gehirnakrobaten wenigstens weglaufen (wegen Fresse und so).

Also: Spaß ist Spaß. Wenn auch oben etwas derbe formuliert. Mein Lieblingsadverb im Zusammenhang mit deinen, Bernds Eruptionen ist "ungnädig".

Grüße - Dieter

[nicht mehr Mitglied]

Lieber Bernd,

wir alle wissen, das Sparkys Postings meistens etwas Hypothetisches an sich haben und die Gehirnwindungen in Wallung bringen.
Deswegen schätze nicht nur ich ihn.

Gott gebe dir unter anderem die Langsamkeit, denn wenn wir aufeinander treffen, können wir Gehirnakrobaten wenigstens weglaufen (wegen Fresse und so).

Also: Spaß ist Spaß. Wenn auch oben etwas derbe formuliert. Mein Lieblingsadverb im Zusammenhang mit deinen, Bernds Eruptionen ist "ungnädig".

Grüße - Dieter

Dieter , halte ruhig weiter Deine schützende Hand über ( wie Du andeutest ) GEHIRNAKROBATEN und lasse Deine Gehirnwindungen
sich in Wallung versetzen. Diese Hypothesen und Fesstellungen von einem Theorethiker brauche ich und andere hier auch nicht.
Dieses gnadenlose RUMSTOCHERN im Heuhaufen geht mir persönlich gegen den Strich.
Die vergangenheit hat ja bewiesen das es nicht immer richtig ist jemandem die Stange zu halten.
Aber was soll's vielleicht wirst Du irgendwann die sachlage besser überblicken und Deine übergebühr fürsorgliche Einstellung ändern.
Zu wünschen wäre es .

Mfg Bernd

[Jörg]

Themawechsel......Ich habe noch einen alten eckigen Auspuff liegen,dieser ist mindestens doppelt so stark an Blechmaterial im Bereich der Befestigung zum Motor, wie es die neueren runden Auspuffausführungen sind.Möchte hiermit nur noch einmal Bernd´s Gedankengänge bezüglich der Schwingungen und Drücke und deren Übertragung vom Motor zum Auspuff bzw.umgekehrt aufgreifen.Ich könnte mir vorstellen ,daß bei dem runden Auspuff eher dieser selbst am Blech bricht oder einreißt im Gegensatz zum dicken eckigen,da "kommt" sicher eher das Gehäuse.Natürlich alles unter dem Gesichtspunkt loser Auspuffbefestigungsschrauben gesehen.Es wäre noch interessant zu wissen,welcher Auspuff bei den "Bruchgehäusen " montiert war.....

[Sporti]

@bernd:

Diese Hypothesen und Fesstellungen von einem Theorethiker brauche ich und andere hier auch nicht.

Ich denke, da irrst Du dich gewaltig.

Ich schreibe auch im Namen von Yamato.

Sporti

[fehntjer]

Moin,
@Jörg, und genau so ein "dicker Vierkant" saß unter dem Motor wo das Loch ist. Und nu ???
Gruss Dieter