Kolbenfrage
- tnt-dennis
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Re: Kolbenfrage
Hallo Bernd,
der originale Kolben war schon ein D-Kolben somit mußte ich ja wieder einen D benutzen. Da der originale Kolben eirig war, mit Maßen auf einer Ebene von 32,90 bis 32,95 habe ich den neuen gar nicht gemessen. Und ja es war ein Sukoki Kolben mit Nippel.
Hallo PeCeBu,
da ich nur eine Mikrometerschraube für Außendurchmesser besitze, konnte ich leider nur den Kolben und nicht den Zylinder messen. Ich gehe aber davon aus, das mein Zylinder ähnlich oval wie der Kolben ist.
Übrigens, womit messt Ihr die Zylinder? Denn auch die Mikrometerschrauben für Innen haben so kurze Backen.
Gruß
Dennis
der originale Kolben war schon ein D-Kolben somit mußte ich ja wieder einen D benutzen. Da der originale Kolben eirig war, mit Maßen auf einer Ebene von 32,90 bis 32,95 habe ich den neuen gar nicht gemessen. Und ja es war ein Sukoki Kolben mit Nippel.
Hallo PeCeBu,
da ich nur eine Mikrometerschraube für Außendurchmesser besitze, konnte ich leider nur den Kolben und nicht den Zylinder messen. Ich gehe aber davon aus, das mein Zylinder ähnlich oval wie der Kolben ist.
Übrigens, womit messt Ihr die Zylinder? Denn auch die Mikrometerschrauben für Innen haben so kurze Backen.
Gruß
Dennis
Re: Kolbenfrage
Hi Dennis
Kolbenmessung : Auf CNC-Messmaschine / Zylinder / 4 Schnitte , a ca 30 Messpunkte
In der Messgraphik siehst du pro Kreis die Messpunkte ( kannst Du zählen)
Messgenauigkeit : 2,5 / 1000
Maschine kostet ca. 130.000 €
Das kann ich ab und zu mal in der Firma machen. Hatte auch Videos - evtl. hau ich die noch mal ins Netz ( YouTube)
Habe dazu auch noch RUNDHEITS-Diagramm gefahren - war aber OK .
Das wäre über 2-Punkt Messung ( Bügelmessschraube) schlecht ermittelbar.
MFG Bernd
Nochmal Bild der Messung :
Kolbenmessung : Auf CNC-Messmaschine / Zylinder / 4 Schnitte , a ca 30 Messpunkte
In der Messgraphik siehst du pro Kreis die Messpunkte ( kannst Du zählen)
Messgenauigkeit : 2,5 / 1000
Maschine kostet ca. 130.000 €
Das kann ich ab und zu mal in der Firma machen. Hatte auch Videos - evtl. hau ich die noch mal ins Netz ( YouTube)
Habe dazu auch noch RUNDHEITS-Diagramm gefahren - war aber OK .
Das wäre über 2-Punkt Messung ( Bügelmessschraube) schlecht ermittelbar.
MFG Bernd
Nochmal Bild der Messung :
Re: Kolbenfrage
Hallo Dennis,
da bist du ja gut ausgerüstet, ich habe in irgendeinem Forum mal gelesen, daß die Bestimmung des Kolbens also wo gemessen werden soll ungefähr in Höhe des Kolbenbolzens aber um 90°gedreht erfolgen soll. Nehme ich einen neuen Mahle-Buckelkolben Größe C und messe dort komme ich auf 32,95. Sehe ich Bernds Meß-Diagramm vom D-Sukoki z-25 =32,94 bei soll 32,96. Das der Sukoki auf der ganzen Höhe (z-2 / z-32) andere Werte hat als ein Mahlekolben kann evtl. mit einer anderen Legierung, die sich bei Wärme anders verhält, zutun haben.
da bist du ja gut ausgerüstet, ich habe in irgendeinem Forum mal gelesen, daß die Bestimmung des Kolbens also wo gemessen werden soll ungefähr in Höhe des Kolbenbolzens aber um 90°gedreht erfolgen soll. Nehme ich einen neuen Mahle-Buckelkolben Größe C und messe dort komme ich auf 32,95. Sehe ich Bernds Meß-Diagramm vom D-Sukoki z-25 =32,94 bei soll 32,96. Das der Sukoki auf der ganzen Höhe (z-2 / z-32) andere Werte hat als ein Mahlekolben kann evtl. mit einer anderen Legierung, die sich bei Wärme anders verhält, zutun haben.
Gruß Peter
- tnt-dennis
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Re: Kolbenfrage
Zu was würdet Ihr mir denn jetzt raten? Den Motor klingeln lassen, oder lieber wieder den alten Kolben mit neuem Ring verbauen?
Gruß
Dennis
Gruß
Dennis
- Sporti
- Site Admin
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Re: Kolbenfrage
Hallo TNT-Dennis,
wenn der Kolben Spiel im Kolbenbolzenlager hat, oder im Zylinder kippelt, sind ein Pleuellagerschaden auf die Dauer nicht vermeidbar.
Die zylinderlaufbahn wir wohl auch in Mitleidenschaft gezogen.
Ich hoffe, bernd ich habe damit recht.
Also: Tu den Kolben wieder raus, stell Ihn in die Vitrine.
Sporti
wenn der Kolben Spiel im Kolbenbolzenlager hat, oder im Zylinder kippelt, sind ein Pleuellagerschaden auf die Dauer nicht vermeidbar.
Die zylinderlaufbahn wir wohl auch in Mitleidenschaft gezogen.
Ich hoffe, bernd ich habe damit recht.
Also: Tu den Kolben wieder raus, stell Ihn in die Vitrine.
Sporti
Webseite: http://fambalser.wix.com/balser
3D-Saxonetten Druckteile: https://www.thingiverse.com/sportidesign/designs
Sporti's Garage Filme:https://www.youtube.com/channel/UCa9fKgCiEQWCgFEA7RKaXxg?view_as=subscriber
3D-Saxonetten Druckteile: https://www.thingiverse.com/sportidesign/designs
Sporti's Garage Filme:https://www.youtube.com/channel/UCa9fKgCiEQWCgFEA7RKaXxg?view_as=subscriber
Re: Kolbenfrage
Hallo Dennis,
die andere Option wäre einen neuen Kolben
zb. von Kohl
http://shop.strato.de/epages/61418666.s ... etailImage
oder aus Holland
http://www.onderdelenmetshop.nl/winkel/ ... ucts_id=94
beide dürften "mehr bringen" da durch die "Phase" ein weinig "Kleeblattähnlichkeit" vorhanden ist.
die andere Option wäre einen neuen Kolben
zb. von Kohl
http://shop.strato.de/epages/61418666.s ... etailImage
oder aus Holland
http://www.onderdelenmetshop.nl/winkel/ ... ucts_id=94
beide dürften "mehr bringen" da durch die "Phase" ein weinig "Kleeblattähnlichkeit" vorhanden ist.
Gruß Peter
- Dieter-K
- Beiträge: 4819
- Registriert: Freitag 17. Oktober 2008, 22:26
- Wohnort: Gelsenkirchen, Ruhrgebiet
Re: Kolbenfrage
Hallo Freunde,
jetzt habe ich noch die Maße eines neuen Buckelkolben von Mahle in meiner Tabelle oben nachgeschoben.
Zum Messen bin ich recht gut ausgestattet mit einer Mitutoyo Bügelmessschraube und einem Raum mit konstanter Temperatur.
Sicher längst kein Hightechmessmittel wie bei Bernd, aber es gibt ordentliche und verlässliche Ergebnisse.
Bitte denkt nochmal nach, woher wir auf die Sollmaße von B-, C- und D-Kolben kommen. Ich frage mich das immer noch und weiß die Antwort nicht.
Grüße - Dieter
jetzt habe ich noch die Maße eines neuen Buckelkolben von Mahle in meiner Tabelle oben nachgeschoben.
Zum Messen bin ich recht gut ausgestattet mit einer Mitutoyo Bügelmessschraube und einem Raum mit konstanter Temperatur.
Sicher längst kein Hightechmessmittel wie bei Bernd, aber es gibt ordentliche und verlässliche Ergebnisse.
Bitte denkt nochmal nach, woher wir auf die Sollmaße von B-, C- und D-Kolben kommen. Ich frage mich das immer noch und weiß die Antwort nicht.
Grüße - Dieter
- tnt-dennis
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- Wohnort: Titz
Re: Kolbenfrage
Na dann werde ich wohl mal wieder bei Kohl vorbeischauen müssen. Ich hoffe nur das der Kolben nicht zu sehr in richtung Kleeblatt geht, da der Motor eigentlich für meine bessere Hälfte gedacht war. Von meiner Frau überholt zu werden würde schon etwas an meiner Männlichkeit kratzen. :oops:
Re: Kolbenfrage
Hallo Dennis ,tnt-dennis hat geschrieben:Na dann werde ich wohl mal wieder bei Kohl vorbeischauen müssen. Ich hoffe nur das der Kolben nicht zu sehr in richtung Kleeblatt geht, da der Motor eigentlich für meine bessere Hälfte gedacht war. Von meiner Frau überholt zu werden würde schon etwas an meiner Männlichkeit kratzen. :oops:
Dein Motorgehäuse wenn ich richtig liege = D =
Wäre es nicht einfacher " die ausgelatschten Schuhe " ( Zylinder ) zu vergessen ,
und ein anderes Motorgehäuse zu besorgen - B - oder - C -
Dann hättest Du etwas spielraum und könntest probieren.
Ich persönlich habe schon mal ein - C- Kolben in ein -B-Gehäuse montiert.
Die Saxo läuft - und wie !!!
.. wie gesagt ich würde in diese Richtung nachdenken.
MFG
- tnt-dennis
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- Registriert: Mittwoch 22. Oktober 2008, 07:41
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Re: Kolbenfrage
Hallo Bernd,
ich werde nach der nächsten Demontage den Zylinder messen, einen neuen Kolben kaufen und dann entscheiden. Irgendwo in meinem Chaos habe ich auch noch einen C-Zylinder rumliegen. Der hat zwar minimale Laufspuren, aber das sollte schon funktionieren.
Gruß
Dennis
ich werde nach der nächsten Demontage den Zylinder messen, einen neuen Kolben kaufen und dann entscheiden. Irgendwo in meinem Chaos habe ich auch noch einen C-Zylinder rumliegen. Der hat zwar minimale Laufspuren, aber das sollte schon funktionieren.
Gruß
Dennis